Vasile Ernu scriitorul şi provocatorul
Sîntem prea obişnuiţi cu lansări la care vin fie prieteni, fie oameni din breaslă - un cerc oarecum închis. Noi între noi ne citim, ne lăudăm, ne spunem păsul şi cam atît. O poveste care devine total neinteresantă.
Precum am zis, puteam să-mi aduc o mulţime de prieteni care să-mi vorbească frumos, puteam să-mi aduc oameni importanţi, o jumătate de Guvern, cred... Şi aici intervine povestea asta, în care “patrioţii” s-au scandalizat, s-au oripilat, s-au spart în figuri că nu vor sta în aceeaşi încăpere cu Tkaciuk… Sincer spun, eu cred că Republica Moldova are prea mulţi patrioţi şi prea puţini cetăţeni. Dar este o problemă mai veche.
M-am gîndit sa fac un sparring, de fapt e o poveste mai lungă legată de acest personaj, Marc Tkaciuk.
Nu. Am încercat să aduc un personaj mai de o anumită coloratură, care ţine de economia cărţii mele…
N-a fost nici un truc de PR.
Nu este un truc de PR şi pot să demonstrez lucrul ăsta. S-a spus de cîteva ori în presa naţionalistă că aş fi prieten cu Marc Tkaciuk. Nu ne-am văzut niciodată în viaţă…
În România da, aici... bănuiesc că ar trebui să fie.
Pe mine nu mă deranjează adevărurile, pe mine mă deranjează neadevărurile. Pot să spună asta despre oricare membru de guvern pe care îl cunosc, căci sînt amic sau fost amic… Dar cu Tkaciuk m-am văzut prima dată aseară. Eu îmi calculez gesturile…
Stai să mă explic. Calculul meu nu este să arăt ce oameni pot să aduc sau să nu aduc. Pe mine mă interesează altceva. De exemplu, am pus un pariu cu mine însumi, că eu pot să deconstruiesc mitul din mintea moldovenilor, mitul Marc Tkaciuk, în trei luni. Pot să fac chestia asta. Pot să deconstruiesc cînd vreau şi cum vreau.
Mitul Vasile Ernu? Eu nu sînt un scriitor care se construieşte pe bază pe tehnici de PR şi de management.
Stai să le luăm pe rind. În ziua de azi cartea nu se mai dezlipeşte ca în trecut de scriitorul în carne şi oase. Cartea şi scriitorul fac un cumul întreg.
O carte în ziua de azi este legată de scriitor datorită mediilor în care trăim. Cartea este un produs, însă un produs de un anumit tip. În primul rînd, cartea concurează cu alte medii, cel mai mare concurent este cultura de masă. Ceea ce era scriitorul acum un secol, sînt astăzi starurile rock, tv, cinema etc. Scriitorul împrumută din aceste noi medii şi se bate împreună cu ei pentru atenţia publicului. De asta scriitorul devine o componentă a cărţii lui… De aceea scriitorul trebuie să fie prezent, asta nu noi am inventat, ci spaţiul Occidental.
Mitul Vasile Ernu las’ să-l deconstruiască Tkaciuk.
Glumesc. Pentru mine punerea lui Tkaciuk în această combinaţie de posibil vorbitor a fost mai degrabă aruncarea unei mănuşi, doar nu l-am invitat în calitate de prieten.
Nici în calitate de duşman, ci de oponent. Noi sîntem oponenţi într-o anumită formulă de joc. În timpul apropiat vom organiza o dezbatere în care vom fi oponenţi evidenţi, în care vom lucra în echipe de dezbateri publice. Ca să te baţi cu Marc Tkaciuk în primul rînd trebuie să-l aduci pe scenă.
Bătaia nu înseamnă a lovi, e o chestie de polemică. Oricum el reprezintă cel mai puternic partid, ca să ne înţelegem. Problema cea mai mare nu este mitul, problema cea mai mare este modul în care reacţionează intelectualitatea basarabeană.
Dar eu nu pot să cred că oamenii pe care îi consideram cu mintea deschisă reacţionează într-un fel ca “nu pot sta în aceeaşi încăpere cu Marc Tkaciuk”. Păi nu poţi să te baţi fără să intri într-un dialog.
Ceea ce vă spun este următorul lucru. Ca să poţi să deconstruieşti ceva, în primul rind trebuie să-l faci vizibil. În momentul în care toţi intelectualii vobesc în felul ăsta: “uau, cardinalul negru care stă ascuns şi trage, şi face şi nu ştiu ce “ eu spun: e foarte simplu. În momentul în care îl pui pe scenă, îl faci vizibil într-un asemenea gen de dialog, lucrurile se pot dovedi mult mai simple, regele poate să fie foarte gol…
Problema cea mai mare este să scot preconcepţiile şi prejudecăţile şi tot soiul de obsesii din mintea oamenilor. Mitul Marc Tkaciuk trăieşte din această obsesie a intelighenţiei şi a elitei…
Eu vreau să devin un scriitor care să fie cititşi discutat. Atîta vreau.
Mă interesează să propun anumit gen de literatură şi anumt gen de acţiune care te pune automat pe reflecţie, pe gînduri.
Nu. Această carte este gîndită, este construită. Eu nu cred în scriitori care stau aşa şi îi loveşte inspiraţia…
Sînt teme care mă obsedează de mult timp, eu cred că în scriitură se vede cînd e vorba de autentucitate sau cînd e vorba de o temă falsă, scrisă fals. Cel puţin despre prima carte a mea s-a scris aproape unanim că este o carte foarte sinceră. Asta i-a lovit pe români, sinceritatea de tip rusesc.
Eu vreau multe, vreau să fiu mai bun decît Tolstoi, dar nu-mi iese tot timpul. Eu asta am putut, asta am scris. Vorbesc despre cum au perceput ei. Şi atunci îi cred pe cuvînt. Eu chiar cred ca în cartea mea există o mulţime de zone de risc, şi mie îmi plac zonele de risc…
În spaţiile noastre de la literatură nu se moare. Deci. Formele de risc sînt legate de modul in care atingi anumite zone de establishment intelectual, mai ales în spaţiul românesc. În care ţi se încep a închide o mulţime de porţi, şi cunosc foarte bine cum funcţionează cultura româna, crede-mâ. În România, dacă că eşti de stînga eşti privit ca un om bolnav. În România trebuie să fii de dreapta, trebuie să spui că interbelicul e perioada cea mai genială… trebuie să gîndeşti pe linie...
Eu am trecut de treizeci de ani, dar nu cred că gîndirea ţine de vîrstă. Gîndirea nu ţine nici de dragoste, nici de ură. Asta numai în Basarabia, cînd începi să discuţi ceva, se începe: îl urăsc, îl iubesc, e de-al nostru, e de-al vostru, e paţan, nu-i paţan… Despre ce discutăm? Aceştia nu sînt termeni politici. Mie nu-mi plac “patrioţii” care discută în termeni din ăştia. Cu personaje precum Tkaciuk discuţi în termeni politici, de aceea cu ei poţi să te baţi, cu oameni care gîndesc.
Stînga este ceea ce mă reprezintă cel mai mult. Reflecţia de stînga, lupta pentru un anumit gen de valori. Punct.
De ce, pentru ca am şapcă şi fular, pentru că port adidaşi pe picior gol?
Pari fixat mai degrabă pe tine decît pe drepturile maselor, pe chestii sociale… Masele există ca un fundal pentru şapca ta... un fundal frumos, de fapt.
Acuma tu eşti rea!
Nu aşa. Genul de lipsă de atitudine critică mă scoate din sărite. Sînt de părere că un intelectual autentic trebuie să fie întotdeauna în raport critic faţă de putere, indiferent dacă e de stînga, dreapta, albastră, verde etc.
Le dăm şi celor de acum cîteva luni şi o să fim apoi critici. Cînd o să-şi pună nepoţii pe tronuri, atunci o să sărim la bătaie.
Nepotismul este viitorul Basarabiei.
E foarte greu să gîndeşti pînă la urmă în termenii ăştia: cît superi, pînă unde superi…
Există o tradiţie foarte mare în spaţiul nostru, în special în cel românesc este dusă la extremă, cea de a nu fi critic în raport cu grupările de putere, chiar în raport cu grupările intelectuale, adică un intelectual la început de cale se pune bine cu toată lumea. De cînd e lumea şi pămîntul: capul plecat, pe burtă, înainte! Asta este soluţia de reuşită. Intelectualitatea în general critică numai cît îi permite puterea. Adică puterea zice: bă, pîna aici că vă tai fondurile! Şi se opreşte cu critica.
Daca ne uităm în perioada comunistă, ne mai rămîn nişte degete libere, dar găsim nişte oameni interesanţi care au luat atitudine. În perioada post-comunistă e şi mai tragic din punctul meu de vedere, dar e o poveste mai lungă, despre care scriu în carte. Prima carte am perceput-o ca foarte cuminte faţă de a doua, deşi s-a scris despre ea că una din calităţile ei mari este că e foarte curajoasă…
E problema nostalgiei, toată lumea mi-a zis: Vasile, nu ai voie cu nostalgia.
La mine sînt nişte chestii puţin mai ideologice, unde spun că între cele două regimuri nu există diferenţe foarte mari.
Sigur. Însă numai idioţii şi imbecilii sînt nostalgici dupa ideologii. Nu pot fi nostalgic după comunism sau după capitalism, ci după timpurile în care am trăit. Acum cîţiva, un mare înţelept al neamului, Andrei Gheorghe, zicea că moldovenii ar trebui să-şi utilizeze pretinsul handicap lingvistic ca pe un atu. Că sînt bilingvi, că sînt aşa… Mai mulţi moldoveni şi-au aplecat urechea la ideea lui Andrei Gheorghe, şi a ieşit un produs destul de bun, un brand moldovenesc care a avut success pe piaţa românească. Putem vorbi despre Vasile Ernu ca despre o Ana Lesco a literaturii române?
Ca despre o Ana Lesco? Acuma chiar vrei să-ţi baţi joc de mine.
Da de ce nu “Noroc”?
Noi sîntem din zone total diferite cu Ana Lesco. De ce nu fraţii Vaculovschi, Dumitru Crudu, Micloş Micleuşanu, Planeta Moldova, Pavel Stratan? Sorry, sîntem pe paliere diferite, lucrăm cu concepte diferite, eu sînt mult mai apropiat de Zahar Prilepin, de exemplu, decît de 99 la sută dintre scriitorii moldoveni. Cartea mea nu este divertisment. Punct. Divertismentul e altceva. Că noi, din cînd în cînd, îl mai utilizăm în întîlniri e una, dar cartea mea este în primul rînd antidivertisment în totalitate, ea presupune un anumit gen de reflecţie, un anumit gen de platformă de cunoaştere, creeaza dezbateri. Prima mea carte a produs peste optzeci de texte, discuţii, polemici. Băniuesc ce o să se întîmple cu cea de a doua…
Pe mine nu mă interesează intelectualii…
E treaba lor, ei în general dorm foarte liniştiţi, marea parte a lor nu sînt foarte stresaţi, ei trăiesc în colhozurile lor, ultimul bastion al comunismului sînt intelectualii. Punct. Asta e teoria mea şi pot s-o demonstrez oricînd.
Primii care au renunţat la formele de organizare comunistă au fost ţăranii şi muncitorii. Colhozurile s-au desfiinţat primele. Ultimii care renunţă şi se opun schimbărilor cu adevarat importante în societate sînt intelectualii, mergi în universităţi şi o sa vezi cele mai mari colhozuri.
Forme de organizare. Marea parte din intelectualii români şi-au schimbat doar o titulatură, au devenit unii dintre cele mai neoconservatoare forme din spaţiul românesc. E beton-beton, cuşma de beton a Tovarăşului e puf pe lîngă ei. Crede-mă pe cuvînt, ştiu ce zic.
Crezi că Limonov a stat în închisoare pentru glorie?
A stat pentru convingerile lui. Îl cunosc foarte bine pe Limonov. Nu personal, îl cunosc foarte bine pe mîna lui dreaptă, Zahar Prilepin.
În primul rînd, eu nu sînt nici bolşevic, nici naţionalist. Punct.
Nu sînt şi nu vreau să-mi asum ceea ce nu sînt. Sînt un gînditor de o factură de stînga cu elemente de reflecţie creştină, cu nişte convinegeri foarte ferme pe care mi le probez pe propria mea piele. Şi asta ovoi dovedi-o în timp.
Nu autosugestie. Limonov, părerea mea, are convingeri politice foarte puternice şi eu cred că el crede în convingerile lui. Dar, în primul rind, Limonov este un foarte bun scriitor.
Eu cred că sînt unul dintre cei mai importanţi scriitori din noua generaţie, dar asta ramîne să o demosntreze cei care se ocupă de literatură.
Mai sînt cîţiva scriitori foarte buni.
Dintre basarabeni sau dintre români? Eu, în general, sînt mai bine cunoscut în România decît în Republica Moldova…
Scopul meu nu este să uimesc, scopul meu este să pun lumea să gîndească. Ultima mea maximă este că viaţa este dată omului o singură dată pentru a nu muri prost. Şi eu tocmai mă lupt cu aceste forme de prostie. Mă interesează să creez o platformă de discuţie, o platformă de gîndire…
Cred că dacă ar fi 10 la sută, ar fi bine. M-am bucurat că la lansare s-au vîndut 45 exemplare, e un semn bun. Pentru că eu încerc să-mi cîştig pîinea şi prin forma asta.
Scriind în presă, lucrînd pentru diverse proiecte culturale. Fac un festival de literatură, acum am lucrat la cîteva documentare pentru televiziuni străine despre căderea comunismului... Încă nu am am spart nici o bancă, dar nu se ştie...
Aproximativ.
Eroul meu nu a spart bănci, el este specialist consultant în spart bănci. Iată de exemplu, eu pot da unui personaj, unui erou de-al meu, pardon… Vezi cum începem să ne confundăm, cine şi cine este…
Madam Bovary din păcate nu sînt eu… Vasile Andreevici nu sînt eu. El este specialist şi poate să găsească soluţii pentru oricine rea să sustragă, să fure bănci pe căi relativ cinstite.
Nu, am dat sugestii, am dat ecuaţii, însă problema cea mare din punctul meu de vedere rămîne nu să furi bani. Eu ştiu foarte multe metode de a fura bani.
Nu mă interesează subiectul. Pe mine mă interesează reflecţia asupra acestui subiect. Cea mai mare problemă în furt este acoperirea urmelor. Banii lasă cele mai puternice urme. De asta cei mai buni businessmani ai lumii de tranziţie se înconjoară cu o armată… Nu, nu de bodiguarzi. De o armată de jurişti. Fiindcă juriştiii sînt cei care se ocupă cu acoperirea urmelor. Pe urma mai vine încă o echipă, încă un mecanism de spălat banii… Primul milion nu este frumos să întrebi cum s-a făcut.
Eu sper să-l fac din cărţi.
Crezi că o carte se scrie aşa, chemi cei mai buni specialişti şi îi întrebi "cum să punem asta şi asta, ca să iasă asta şi asta"? Fie vorba între noi, a fi scriitor e o muncă destul de naşpa. Îţi ia mult timp, te chinui. Crezi că dacă scopul meu era să-mi construiesc o imagine, nu puteam să găsesc o soluţie muuult mai uşoară?
Da, dar nu asta mă interesează!
Nu construiesc nici un mit. Următoarea perioadă voi trăi fără bani, cu bani mai puţini, mă voi retrage puţin… Îm place Siberia. Mă voi retrage puţin în Siberia…
Nu, eu nu am carnet de conducere. Eu nu fac comerţ. Vînd doar serviciile pe care le pot presta.
Ceea ce mă interesează în următoarea perioadă este să găsesc spaţii, zone invizibile, zone pe care nu le ştim… Locuri în care încep să apară alte forme de viaţă decît cele cu care sîntem noi obişnuiţi şi credem că sînt adevărate. Oameni care gîndesc, care reflectează altfel. Acum asta mă interesează cel mai mult.
Nu. Următoarea perioadă interesul meu este să construiesc o platformă online şi să fac un număr de conferinţe în diverse oraşe din România şi în Chişinău, evident, în care să punem în discuţie una din problemele majore. Şi iarăşi, tu venind din spaţiul glamour, întotdeauna vezi chestia asta ca pe ceva pus în fason, pe cînd oamenii vor altceva...
Pe mine mă deranjează, de exemplu, cînd PR-ul şi managementul devin mai mult decît ceea ce trebuie să fie: să comunice şi să organizeze. Cînd PR-ul şi managementul devin mod de viaţă. Cînd piariştii devin eroi. Pe mine asta mă scoate din sărite.
Nu! Piariştii trebuiesc bătuţi cînd depăşesc spaţiile lor.
Atunci scopul meu este să mă fac pogranicinik, să stau la hotar şi să-i pocnesc cînd o să treacă vama.
Evident! Pentru că mă interesează ca oamenii să reflecteze. Nu sînt pe teritoriu străin, sînt deocamdată pe teritoriul meu.
Cum să nu vrea? Ei nu ştiu că vor!
Nu. Am procedat ca un stalinist, de data asta. Ţi-am zis că intelectualii sînt cei mai mari stalinişti. Poţi să mă verifici dacă nu mă crezi.
Vrei sa-ţi spun dacă sînt stalinist? Nu ştiu, să vedem ce spun alţii.
Sînt. Incerc să fiu. Mă lupt.
Da, dar unul foarte slab. Şi nu suficient de nebun.
Cred că vreau să aduc teme, texte, cărţi care să trezească interes. Îmi place ca cititorul meu, după ce mă citeşte, să zică: am inţeles ceva important din chestia asta, mi-am răspuns la nişte întrebări…
Una dintre cele mai importante cărţi scrise despre România este “Dracula” lui Bram Stoker. Ce-i interesant în toată povestea vampirismului este că omul se teme nu de faptul că ei sug sînge, ci fe faptul că, odată muşcat, îşi pierde identitatea. E una din problemele noastre foarte mari. De ce zic că poporul român este un popor de vampiri? Am o demonstraţie mai largă.
Vampirii sînt prinşi între două lumi. Toată istoria noastră este legată de acest mod vampiric de a trăi prinşi între două lumi. Nici occidentali, nici orientali. A doua problemă, mai ales a intelectualilor românii este că nu-şi asumă aproape niciodată istoria. De exemplu, modul în care ei se raportează la comunism. Pentru noi totul e o întîmplare - alţii au facut, ne-au făcut-o, noi nu am mîncat usturoi etc. Pentru că vampirii nu produc istorie, ei produc un soi de acte mecanice. Despre asta, am deja două capitole, dacă vrei, mai scriem un capitol la patru mîini… “Dracula revine”…
Comentarii
no news in this list.
oamenii dragi pe care i-am vazut azi cand am iesit seara in oras au fost cu totii sa voteze. au avut...
Sunt semistinsă, semiclară, Semilucidă, semigoală, Semi aprinsă sau sedusă În semi zi de semi...
citesc acum spinoza. tratat despre imbunatatirea intelegerii – cam asa s-ar putea traduce...